「これはパラノイアと不安のナショナリズムです」：ラマチャンドラ・グハ

彼の新しい本、議会の死とカシミール危機に関する歴史家。

インドの政治はますます道具になりつつあるとラマチャンドラ・グハは信じています。 （Tashi Tobgyalによるエクスプレス写真）

あなたの新しい本、民主党員と反対者の表現の自由への脅威に関するエッセイで、あなたは政治的階級が言論の自由のために立ち上がったことは一度もないと指摘します。政治家がそれを支持することは不採算であると考えるのはなぜですか？それでは、しばしば非難されるように、それはエリート主義の懸念にすぎないのでしょうか。
自由運動を通じて、英国によって課された言論の自由に制限があったため、新聞はしばしば罰金を科され、時には禁止され、編集者は逮捕されました。ガンジーは1921年にヤングインディアで有名に、私たちが自由になれば扇動法を撤廃すると言った。彼はまた、言論の自由の定義を示しました。これは、あなたが明示的に暴力を主張しない限り、あなたが何を言おうとも[禁止されるべきではない]と言っています。

なぜインドの政治家はそれを支持しないのですか？創設者の理想に対する他の多くの裏切りと同様に、これは1つです。インドの政治はますます重要になっています。今では選挙に勝つことだけです。実際、モディは5年間勝利していると言われていますが、彼を批判することはできません。またはママタは5年間勝ちました、あなたは彼女を批判することはできません。しかし、民主主義は継続的な内省、質問、改革のプロセスです。これは、インドの民主主義が選挙のみの民主主義に退化したことの一部です。

政治家に私たちの自由を守るように要求していないということは、人々にも反映されていると思いますか？
作家や知識人も共謀している。それらの少なすぎることも非整列です。私は、西ベンガルのタスリマ・ナスリンについて発言しないことについて、サーマットを批判しました。 RSSは、PerumalMuruganやMFHusainではなく、SalmanRushdieの言論の自由を保護することに賛成していると述べています。人々のせいではないと思います。 PENは表現の自由を表す組織です。最大の民主主義国であるインドには、単一のユニットがありません。作家や知識人としての私たちには明らかに何か問題があり、党の境界線や信念を超えて取り組むことはできません。多くの場合、左派は右派と同じように有罪です。1970年代に戻ると、ヌルルハサンの行動、リベラルな知識人がICSSR、ICHR、または副首相から疎外された方法、CPMの実施を見るとカルカッタ大学で、CPM知識人だけを宣伝することによって破壊されました。

スライドの始まりとして、1951年の憲法修正第1条を見ますか？
それは悪い前例でした。インドが安全でバルカニゼーションに行かなかった1950年代後半までに取り消されるべきでした。ネルーの失敗でした。

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言論の自由を擁護しないことに関しては、あなたはBJPと議会を非難することに平等に取り組んでいます。しかし、この点で両党とその政治が機能する方法に違いは見られませんか？
[はい]表現の自由だけでなく、一般的に知的作業について。 BJPははるかにイデオロギー的に推進されており、その基準ははるかに低くなっています。議会以降の学術的ポストは、後援の道具になりました。したがって、たとえばネルー記念博物館＆図書館の館長に最高の人物が任命されることはありませんが、2番目または3番目に優れた人物は、最初の家族により従順であると見なされているためです。しかし、BJPでは、20番目または30番目に優れた人物です。それは創造的な仕事、知的仕事、思考、反省に敵対する党です。それは非常に反知性でペリシテ人の党です。私たちの文化大臣の発言を見てください。 ASI、国立博物館、NGMAなど、入念に構築されてきた機関は着実に弱体化しています。この政府は、ヴァジパイ政府よりも[有罪]です。 Vajpayeeはどこかで、芸術、文化、学問が重要であると信じていたからです。この政府は彼らが重要であるとは考えていません。経済成長と軍事が重要かもしれません。それでおしまい。

カシミール人とスリランカ人の反乱を比較したエッセイでは、カシミール人に対するインドの傲慢さは、時として非常に残忍で極端であり、合理的で非暴力的な抗議を行うことができたと言います…おそらく不可能です。カシミールでの最近の蜂起をどのように見ていますか？
それは私たちが長年カシミールで直面した最も深刻な状況だと思います。それは部分的には前の政府によって犯された過ちの蓄積です。カシミールでのアザーディの運動は、イスラム原理主義によってますます影響を受けています。今日、再びインドではヒンドゥー原理主義が台頭しています。たぶん、カシミールに手を差し伸べたいと思っている賢明な首脳が政府にいるでしょう。しかし、それはフリンジ要素ではないサンパリヴァールによる地上での活動によって損なわれています。あなた自身の論文が報告しているように、ガウラクシャは現在、ハリヤーナ州とマハラシュトラ州の公式政策の一部です。ソーシャルメディアは、ペレット銃による負傷の恐ろしい画像を[放送]しており、インドの治安部隊の過剰は、インドの他の地域のいたるところで知られています。 1990年代のバンガロールでは、軍隊が何をしていたのかわかりませんでした。カシミールは、牛の問題に関するイスラム教徒とダリットのむち打ちの画像を見ることができます。そしてカシミールのイスラム教徒は、イスラム教徒はインドでは安全ではなく、ジハードに向かってさらに押し進められていると言います。自主性、尊厳、自尊心を求める運動であったものが、イスラムの誇りを求める運動になります。はっきりさせておきましょう。ブルハンワニはカシミールではなく、アッラーのために亡くなりました。これは非常にトリッキーで複雑な状況であり、2つの原理主義がお互いを強化し、燃料を供給します。

そして、これを解決するためにどのように動くのですか？最初のステップは、首相とRSSが、第370条に関する過去の立場を完全に否定することであると言うことです。それは存続し、違反します。実際、カシミールがより多くの自治権を持つように、それをより効果的にする方法を見つけるでしょう。これは、状況を取得するために実行する必要がある基本的な最小値です。それは賢明な政治家精神を必要とする複雑な状況です。しかし、ウリ襲撃後のこの政府による発言のいくつか-ラム・マダブが言ったこと-はぞっとしました。アルナブ・ゴスワミがそう言うなら、それは大丈夫でした。 BJP系列のジャーナリストがパイオニアでそれを言うなら、それは大丈夫でした。しかし、カシミールに責任のある党の事務総長がそのような粗雑で無責任な声明を出すことは、政府の無知を示​​しています。

終わったばかりのIromSharmilaの並外れた断食をどのように見ていますか？この出会いで、インドの州はどのように崩壊したのでしょうか。
それは、カシミールとマニプールで一般的な何かに関連しています。それは、軍への文民当局の支配の譲歩です。したがって、AFSPA、したがって免疫。これは、これらの国境地域における私たちの政策が軍事的配慮によってどのように支配されているかについての解説です。カシミールに戻って、オマー・アブドゥラがいくつかの地区でAFSPAを撤回し、可能であれば国境地域に保管すると言ったとき、なぜセンターの議会政府は同意しなかったのですか？それは、マニプールで適用された可能性のある国境地域の先例を設定した可能性があります。これらは私たちがまだ払っている間違いです。

ラーマチャンドラ・グハの新刊「民主党と反対派」の表紙。

あなたの本のエピグラフはベネディクト・アンダーソンによる引用です：彼女の[または彼の]政府が彼らの仲間の市民に対するものを含む犯罪を犯すことを恥じることができない真のナショナリストになることはできません。反国家的であることに関するこの最近の議論をどのように見ていますか？
ガンジー、ネルー、アンベードカルのナショナリズムは、恥ずかしさの感覚に影響されました。彼らは私たちの女性とダリットの扱いを恥じていました。彼らによって考案されたインドのナショナリズムは進行中の作業でした。それは完璧ではなく、常に不完全でした。そして、その試みは常にこれらの欠陥を修正するよう努めることです。 「インドは素晴らしい、インドは完璧、メラ・バーラト・マハーン、バーラト・マータ・キ・ジャイ、または旗を崇拝する」というナショナリズムとは対照的です。どこからでも見ることができるすべての中央大学に207フィートの高さの旗があり、それがあなたを誇りに思うだろうという考えは、まったく茶番です。それは、力と自信のナショナリズムとしてパレードする不安とパラノイアのナショナリズムです。

この観点から、JNUの議論をどのように見ていますか？それは何を達成し、何を譲りましたか？
個人的には、バンガロールに住む人にとって、JNUの議論はそれほど重要ではないと思います。メディアがデリーにあるので、それはカバーされました。

いいえ、スローガンを叫ぶために学生に平手打ちされた扇動事件があったからです。
扇動事件は他の場所でも平手打ちされた。もちろん、それは間違いでした。それは国家の過度のひざまずく反応でした。メディアがここにあるので、善悪を問わず、その重要性は拡大されました。 JNUで何かをカバーし、他の場所に行かないほうが簡単です。

黒と白の縞模様の蝶の識別

ハイデラバード大学での抗議も取り上げられました。
ハイデラバードは別の理由でカバーされました。それはもっと重要でした、そこには明らかな犠牲がありました。しかし、私はJNUの議論にあまり注意深く従いませんでした。私は、反省的で質問的なナショナリズムを取り戻すことは、左派と自由主義者にとって重要だと思います。それは権利とRSSが言うことを可能にしました：私たちだけが愛国心が強く、私たちだけが民族主義者です。

私は最近カシミールでJPを読んでいました。サンパリヴァールが尊敬するリーダーです。彼は、私たちのカシミールの扱いは、インドの民主主義のブラックマークであると考えています。アルナブ・ゴスワミはこの英雄を反国家的と呼ぶでしょう。彼は言い​​ます。 「カシミールの事実をいつまで隠すことができますか？」「カシミール人を無理矢理抑圧することは、インドの魂の自殺です」と彼は言います。 JPのような指導者たちは本当に国を愛し、彼らは国を改革したかったのです。彼らはその失敗を批判することに恐れを知らなかった。彼らは恥ずかしさを感じていました。しかし、彼らは民族主義者でした。

あなたはまだ議会がガンジームクトである必要があると信じていますか？
それが最近まで、約1年前までの私の信念でした。ガンジーを取り除く必要があること。しかし今、私は議会が死んでいると思います。末期症状です。それはそれがしなければならないことをしました、そしてそれは今死ぬべきです。そして、インド人はその政治的空間を占める方法を見つけるでしょう。

RSSは憲法の見直しについて話しました。その考えについてどう思いますか？
それは最後のBJP政府にありました。 RSSが再審査が必要だと言っていたため、Vajpayeeの政府は憲法審査委員会を任命しました。彼らは委員会の委員長として、私の故郷のバンガロールから、元インド最高裁判所長官であるMNベンカタチャリアと呼ばれる男を任命しました。彼は彼の個人的な生活の中で敬虔なヒンズー教徒であり、1日2回法会を行いました。彼はデリーに来て、彼の任期の2年間Lutyensバンガローを手に入れました。彼らは、彼の個人的で精神的な傾向のために、この男はRSSの観点に傾くだろうと考えていたに違いありません。彼は全面的に学者、専門家、法学者に相談し、基本的に憲法に何もする必要がないという報告書を書いた。 RSSはそれを聞きたくありませんでしたが、おそらくVajpayeeは聞きました。彼はそのようにかなり賢いかもしれません。